Информационно-образовательный
портал для врачей

Авангард научно-
практической мысли

Портал для профессионального общения врачей. Обсуждение клинических случаев, научные статьи, медицинские новости, обзоры специализированной литературы.

Авторизация участника


Диспансеризировали-диспансеризировали, да не выдеспансеризировали...

А знаете, к чему же мы готовимся в этом году? К новым припискам!

Только врачи могут читать эту публикацию. Если вы уже зарегистрированы, вам необходимо войти.

Комментарии:

Гайдамака В. П. Травматология и ортопедия
Это круто - премии за аборты! Голосов: 0   Ответить
Маринин А
у нас в поликлинике всю "диспансеризацию"возложили на участковых.это в дополнение к 20 чел.за смену+9 на дому.пишем и пишем...а половина терапевтов работают без медсестёр.когда лечить?писать не успеваем Голосов: 0   Ответить
Селезнева Р.Н.
У кого нибудь есть реальные идеи как остановить это безумие и колоссальные траты государственных денег впустую? Может быть в отдельно взятом случае можно создать прецедент, достучаться до САМОГО верха и на что-то повлиять с низу?! За державу обидно! Голосов: 0   Ответить
Скворцова Т. Клиническая лабораторная диагностика
да причем здесь держава! кто за нас заступится!!? Голосов: 0   Ответить
and_r_y
вот когда за срыв программы диспансеризации (а то,что она реально невыполнима было ясно с самого начала) полетят руководители департаментов с замами губернаторов,тогда и остановится(возможно) этот цЫрГ! Голосов: 0   Ответить
Скворцова Т. Клиническая лабораторная диагностика
никто никуда не полетит! "все включено"!!! Голосов: 0   Ответить
матрёна
Я считаю , что эта диспансеризация -ПОЛНЫЙ БРЕД.
В условиях катастрофической нехватки кадров -провести диспансеризацию НЕВОЗМОЖНО.Каждый божий день меня вызывает гл.врач и ругает за невыполнение плана по диспансеризации.Диспансеризация только началась, а план дали огромный и парктически невыполнимый. Ругает как следует, грозит увольнением.Все мои доводы о том, что это трудоёмкая работа, что на каждого пациента надо заполнить: маршрутную карту, карту учёта, анкету с 43 вопросами, ПМД -невозможно это сделать врачу-терапевту на приёме-куда деть больных просто пришедших на приём.С июня месяца практически ежедневно обливаюсь слезами- причём в прямом смысле, т.к. давление идёт большое.Неужели президент не знает, что вся эта диспансеризация - увеличение нагрузки на оставшихся врачей. Уже сейчас уволились 3 м/с-т.к. в разы увеличился объём заполняемых и никому не нужных бумаг.Была я на селекторном совещании в министерстве, так там только одно и говорят-это приказ Путина и мы должны его выполнить.Кто его будет выполнять, если после всех этих нервотрёпок оставшиеся врачи уволтся? Голосов: 1   Ответить
Marina Vika
Настоящий дурдом. Причём начался в нашей поликлинике в августе. План за полгода разбили на два месяца. Голова раскалывается от просмотра таблиц по возрастам - кому что надо. Бирок на УЗИ ОБП нет. Медсестры нет. Всё это приведёт к массовым инсультам у врачей.Причём здоровье данной категории населения государство не беспокоит. Главному врачу нужны только деньги от диспансеризации. 95% диспансеризуемых это просто в нагрузку.80% обследований уже пройдено, нужен только рабочий день но 15 часов, чтобы искать и заполнять - карты, людей, анализы, и вызванивать всех по личному сотовому за личные деньги. А в январе карты арестуют, начнут прокурорскую проверку и будут "доказывать", что врачи экономические преступники. Голосов: 0   Ответить
Татьяна
, нужно делать столько сколько успеваем, а пусть попрубуют уволить,надо перестать бояться...z Голосов: 0   Ответить
может все таки будем писать письма министру здравоохранения,здесь же он их не прочтет.Я тоже медработник-врачи увольняются,медсестры тоже. План астрономический А самая главная проблема-пациенты не идут н адиспансеризацию Голосов: 0   Ответить
Светлана
, Мы идём на диспансеризацию.Только... прям остальные слова НЕЦЕНЗУРНЫЕ!!! Ваша диспансеризация конкретно у меня хоть одну болезнь выявила??? Я могла бы к спецам вовремя обратиться,если бы на пациентов хоть смотрели,а не справки липовые о здоровье писали. Всё понимаю,у самой работа МАКУЛАТУРНАЯ... Но если Ваш ребёнок у меня экзамен не сдаст(а у меня детки...мы их называем СОЛНЫШКИ)так вот я таких люлей за НЕОБРАЗОВАННОСТЬ ребёнка получу... Так вот я за свой труд отвечаю: все мои детки получили аттестат,пошли учится дальше и устроились в жизни. А вот такие заполнители справок у меня жизнь отняли!!!! Каждый должен заниматься СВОИМ делом,а не получать з/п по диплому... Голосов: 0   Ответить
Николай Алексеевич
У нас еще хуже! План - 10 человек по диспансеризации, естественно с каждого врача и естественно - ежедневно, плюс 50 человек -прививка от гриппа. На приеме 30 - 40 человек за смену больных. Итого принимай 90 - 100 человек! На мою реплику что это не реально физически - главный ответил - кто не выполнит снимем стимулирующую надбавку! Ну что ж как только снимут - слово даю - уволюсь! Пойду лучше таблетки продавать. А пока все хором гонят липу. Диспансеризация на бумаге, прививки на бумаге - Советский Союз! В поликлинике осталось 6 участковых терапевтов на 19 участков! Голосов: 0   Ответить
Наталия
Казалось бы,благое дело-всеобщая диспансеризация,но все доведено до абсурда.Планы нереальные,отсутствие условий для проведения(искл м.б. составляет г.Москва),дефицит кадров,времени на эту писанинину,а самое главное,что добровольцев ВД мало.Я проработав уч.терапевтом 20 лет на одном месте,уволилась,не могу смириться с этой халтурой-по другому ВД не назовешь.Наверное,когда все сбегут,тогда начнется поиск причин и крайних...А в глубинке бежать некуда и будет продолжаться "ВД" на бумаге.... Голосов: 0   Ответить
Ольга
Согласна почти со всеми врачами. реально работающими на местах,совершенно не учтено и не прописано, какими силами и в какое рабочее время врачи должны все это проводить и писать, у нас уже снова делают из врачей писателей, анкеты заполняются самими сотрудниками, шерстят карточки, кто уже прошел обследования раньше,эти люди подаются в списки и на них заполняются бумаги, другая половина населения как не ходила по врачам, так и на диспансеризацию не придет. Еще вопрос, как эта диспансеризация должна оформляться-вменяться врачам юридичеки, ведь дополнительных договоров никто не составлял и не заключал? Голосов: 1   Ответить
Скворцова Т. Клиническая лабораторная диагностика
а скажите пожалуйста, будет ли оплачиваться этот труд? Голосов: 0   Ответить
Селезнева Р.Н.
Вся дискуссия напоминает глас вопиющего в пустыне. Эта "диспансеризация" просто пролоббированное действо, которое если приглядеться выгодно только платным медицинским центрам: во первых если врач будет занят исключительно выполнением этой "диспансеризации", то на действительно нуждающихся в помощи людей не останется ни сил ни времени, во-вторых, уже начался отток кадров из госучреждений (за последний месяц у меня ушли 2 участковых врача и одна уч.медсестра)- они пополнят ряды частных центров, одна вообще уходит из медицины, в третьих с внедрением нашей звездной "маршрутизации" и ускоренной выписки из стационаров на "амбулаторное долечивание" реальная доступность бесплатной медицинской помощи канула в лету - выводы напрашиваются сами собой - когда человека реально прижмет он на последние деньги пойдет в частную медицину. Главный детективный принцип - ищи кому выгодно - работает и тут. Голосов: 1   Ответить
Энже
Добрый день, колллеги, у нас в городе такой же дурдом тварится,все ДВН им подавай, чтобы плпны выполнять надо сначала про информировать населения, что и как и зачем это делается, ото мы делаем, тарим нервы свои , нге зная то куда взять людей для диспансеризации, что за политтика, зачем это надо, мало того что врачей не хватает, по 40 человек на приеме , за 5 часов работы, еще и ДВН 60 человек в мес, это идеотизм.... мы медсестры поликлиники ГАУЗ ЕЦРБ уже устали, нет ни каких сил, хоть плачь, хоть убегай куда - нибудь.... и платить не хатят , а сами требуют, что делать , как объяснить что это не кчемная работа не нужна, это только для отмывания денег, а нам медсестрам , и врачам страдать от этого Голосов: 0   Ответить
где вы,люди? Голосов: 0   Ответить
Питенко Л.В.
Интересно, читает ли те, кто выдумывает очередную программу для медицины. Моя дочь-терапевт в поликлинике, стаж работы небольшой, Закончив мед.академию очень хотела работать по специальности. Теперь, поработав 5 лет не хочет быть врачом, хотя больные ее любят. Стыдно за то,что не может должным образом дать больному то, за чем он идет к доктору. Бумаги "заели". Бумаги, бумаги, бумаги. Диспансеризация-фикция, прививки-фикция. Не от того, что не хочет, а от того, что планы выше крыши. И в выходные дома пишет и в праздники. Мы, обычные больные, ругаем докторов за невнимание, черствость, а они и рады бы что-то сделать для нас, но в настоящее время задача врача правильно оформить ЗАПИСИ, КОТОРЫХ НЕСЧЕТНОЕ КОЛИЧЕСТВО.
PS. Большая часть выпускного курса не работают по специальности. Я их понимаю. Голосов: 0   Ответить
надежда
геноцид-что тут непонятно? Голосов: 0   Ответить
надежда
вы думаете Путин ни о чем не знает?все он знает и покровительствует коррупции во всех сферах!и то что тут обсуждается выход один-массовая забастовка медиков! Голосов: 0   Ответить
надежда
вы думаете Путин ни о чем не знает?все он знает и покровительствует коррупции во всех сферах!и то что тут обсуждается выход один-массовая забастовка медиков! Голосов: 0   Ответить
Андрей
Прочитал и вот Вы знаете, успокоился, не только я озабочен этой проблемой.
Но всё таки до обидного жалко, что в ближайшее время у здравоохранения РФ не будет нормального, министра - профессионала врача, понимающего технологии работы отрасли.
Фонд ОМС и РосПотребНадзор и силы использующие их, вопреки всякому здравому смыслу ещё долго будут продолжат свою архиважную работу по извлечению сверхприбылей из здравоохранения, добиваясь любой ценой максимального количества случаев диспансеризации и количества израсходованных ампул вакцин (Случаев расходования финансовых средств, количества банковских операций), правы были классики экономисты - за 300% прибыли не грех и жизнями россиян заплатить. Голосов: 0   Ответить
Щеботанский Л. Н. Дерматовенерология

Очень "люблю" слово "пройти"... пройти хирурга, пройти дерматолога, пройти... Чуствуешь себя панфиловцем с последней гранатой...

Голосов: 0   Ответить
zloy patient:

А что Вы думаете о выступлении директора Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины, главного нештатного специалиста Минздрава России по профилактической
медицине С.А. Бойцова о всеобщей диспансеризации, которое он дал на Радио России?

http://www.radiorus.ru/news.html?id=621466

Он довольно бодро все описал... по его словам он не видит проблем, чтобы в течении трех лет принять около 100 миллионов граждан... Можете подробно его речь прокомментировать?

Голосов: 0   Ответить

Что я могу думать о выступлении чиновника, который обслуживается в спецполиклинике?  Только то, что  о работе участкового терапевта он судит на основании впечатлений, полученных при  его посещении этого самого спецЛПУ. 

Давайте начнем с простого. Что, сейчас участковые врачи не загружены? Загружены, да еще как! Но почитайте форумы  на врачебных сайтах. Сколько  раз там обсуждалась тема приписок по ОМС.  Потому что реально можно качественно за  3 часа работы посмотреть (описать, подумать, дать назначения, оформить документы)... 6 пациентов.  Плюс вызовы на дом, которые никто не отменял.  Еще 3 часа работы.  Час на составление отчетов, работу с журналами (которую почти все выполняют дома, отрывая время от семьи). Об уровне здоровья врачебных деток говорить не принято. А причины просты - врачам некогда. 

Итоги сейчас начнут подволить в прокуратуре, когда люди получат доступ к своим "личным кабинетам" в поликлиниках, и выяснят, что посещения там на 80% "липовые".  Зачем идти и ругаться  к главному врачу? Чтобы услышать детский лепет о "сбоях в системе"?  Люди  напишут  в прокуратуру (сайт в свободном доступе), приложат сканы - и мы получим реальную картину  работы по припискам по всей стране. 

Вот тогда и поговорим. 

А сейчас попробуйте записаться к врачу  на прием. Очередь в лучшем случае - на 2 дня вперед.  К "узкому" специалисту, без которых   сулимые  исследования господином  Бойцовым - всего лишь фикция - еще дольше.  Очереди на ФГС и УЗИ могут достигать 2 месяца.  Нет кадров в Замкадье. 

Вывод?  Врачи в очередной раз займутся приписками.  Т.е. придет пациент на прием, пролечим ему ОРВИ, выполним минимум исследований, а потом подадим как прошедшего диспансеризацию. 

Волки - сыты, овцы - целы. 

Просто поговорите с  работниками фондов ОМС по стране. Они расскажут вам в приватной беседе, что 80% посещений, подаваемых в ФОМС - приписки. Их видно невооруженным глазом.  "Личный кабинет" вооружит население знаниями о врачебных махинациях, и "дело врачей" вспыхнет с новой силой. 

Голосов: 0   Ответить
zloy patient: :

http://www.gnicpm.ru/about/news/253308 - Здесь есть замечательные материалы по пилотному проекту диспансеризации и выявленных пробелмах. Доклад сделан замминистра здравоохранения Московской области.

"О реализации пилотного проекта по проведению диспансеризации взрослого населения Московской области";

 

Можете прокомментировать этот доклад и его выводы?

Голосов: 0   Ответить

О, Боже! Кучка красивых диаграмм - это и есть "замечательные материалы"? 

сколько людских нервов потрачено, чтобы собрать  полторы тысячи  человек,  сдвинуть все графики работы всех специалистов,  перегрузить лаборатории,  не давать  нербходимое время отдыха глазам узистов,  увеличить объем их работы в 8 (!) раз, только для того, чтобы  работники министерства отрапортовали  кому-то "сверху", что  поликлиники готовы к массовой диспансеризации? 

Просто взять  амбулаторные карты больных сахарным диабетом - там уже есть ежегодный осмотр  всех специалистов, согласно приказа и переписать...

Нанять 2-3-6 терапевтов ("приглашенных совместителей", как стыдливо они там называются), оторвать их от основного места работы (делается по личной  договоренности между главными врачами), и посадить за рутинную работу по внесению данных . 

И можно идти в ТФОМС за деньгами. 

На самом деле, это  стыдно.  Эти  красивые диаграммы показывают  глянцевую обложку нашего здравохра, когда все делается для галочки в отчетах.  И не учитывается , сколько сил, энергии и нервов  медработников потрачено на  беспелезный демарш. 

Глянцевая обложка обнажила   массу испорченной туалетной бумаги.  В масштабах всей страны - очередная катастрофа, потому что  врачи-функциональные диагносты не захотят  каторги. Да, на их место придут  молодые. Молодежь. Без опыта. 

Жаль в диаграммах не нашлось места для "врачебных ошибок", которые по данным иностранных источников при скрининге составляют 13% .  Вы готовы оказаться  в этих процентах? А ваши дети, родители? 

Или просто стоит наладить систему  обычной диспансеризации и лечения хронических больных? 

Или диаграммы будем к больному месту прикладывать? 

Голосов: 0   Ответить
zloy patient:

Уважаемая Валькирия, ау! Вы где? Вы можете подробно прокомментировать речь директора Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины, главного нештатного специалиста Минздрава России по профилактической медицине профессора Сергея Анатольевича Бойцова о всеобщей диспансеризации?

Голосов: 0   Ответить

Я ответила на Ваш вопрос?  Идея "Центров здоровья", куда были вложены миллионы наших с Вами денег, накрылась медным тазом из-за приписок.  Сайты местных прокуратур Вам в помощь.

Теперь у минздрава новая "игрушка".

Я уже сейчас вижеу отчет министра.  почти 100%  нуждающихся отдиспансеризированы, 2 этап - 53% , в высокотехнологичной помощи нуждались  менее 1%.... В госпитализации - ну что-то около 7...

И мы так и не имеем  истинного среза здоровья у населения, т.к.  медикки наврали в 80% случаях . 

И все утирают слезы умиления. Ах, да ... Истрачено много-много миллионов рублей....

кадровый дефицит медиков в РФ составил  миллион человек. 

Сколько им не плати, они все в  частную медицину метят... Итог? Итог по Рошалю: хороший врач будет гробиться и за копейки и работать хорошо.

 

Жаль только, недолго...

 

Голосов: 0   Ответить
zloy patient:

Уважаемая Валькирия, Вы к сожалению, ошиблись. Я поискал информацию о центрах здоровья. Постановлением Правительства от 27 декабря 2012 года N 2542-р "О распределении субсидий, предоставляемых в 2013 году из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации на софинансирование расходных обязательств субъектов Российской Федерации, связанных с реализацией
мероприятий, направленных на формирование здорового образа жизни у населения
Российской Федерации, включая сокращение потребления алкоголя и табака" выделено еще 550 миллионов рублей.

А судя по новостям работа в этих центрах реально кипит. Только в Краснодарском крае более полумиллиона человек за три года приняли...

545 тысяч жителей Кубани за 3 года посетили Центры здоровья
С 2010 года на территории Краснодарского края функционируют 13 взрослых и 4 детских
Центра здоровья.

http://www.yugopolis.ru/news/social/2013/01/11/46529/medicina-zdravoohranenie-centry-zdorovya

Голосов: 0   Ответить
Дмитрий:

Любой врач(именно врач,а не администратор от медицины) понимает,что настоящая диспансеризация в настоящее время невозможна прежде всего из-за острейшего недостатка узких специалистов,без которых это будет просто профанация.И тот,кто настаивает на возможности её проведения сегодня,это  враг,способствующий разбазариванию денежных средств,направленных на улучшение медицины,а не на их трату для галочки,что мы наблюдаем в большинстве проводимых программ.

Голосов: 0   Ответить
Vladimir:

В прошлом году, у работников роддома (профосмотр 2 раза в год) два рака 4-й стадии. У достаточно молодых девченок (30-40 лет). И что даст диспансеризация раз в три года кроме нагрузки (практически неоплачиваемой)?

Голосов: 0   Ответить
Азимов А. В. Офтальмология Кандидат наук

О чём мы спорим? О чём можно говорить после того, как в 2008-ом году, официально маркированном, как "Год Семьи", когда чиновники шаманили о повышении рождаемости, а по телевизору социальная реклама призывала рожать детей, сотрудников одного московского стационара (номер называть не имеет смысла, ибо "за давностью лет") лишили годовой премии за "НЕВЫПОЛНЕНИЕ ПЛАНА ПО АБОРТАМ".

Официальные документы и план в этом государстве сам по себе, а население и врачи - сами по себе.

Голосов: 0   Ответить

ребята ,а у нас премий нет и никогда не было

Голосов: 0   Ответить
Азимов А. В. Офтальмология Кандидат наук

Речь не о премиях, а об отсутствии здравого смысла в организации российского здравоохранения и принципах функционирования государства.

Голосов: 0   Ответить

Внимание, комментарии в этом разделе общедоступны. В дискуссии также могут принимать участие незарегистрированные пользователи

Оставить комментарий:

:
:
: