Информационно-образовательный
портал для врачей

Авангард научно-
практической мысли

Портал для профессионального общения врачей. Обсуждение клинических случаев, научные статьи, медицинские новости, обзоры специализированной литературы.

Авторизация участника


"Врачебная ошибка" и как с ней бороться

Так же, как в медицине есть свой категориальный аппарат ("этиология", "патогенез", "нозологии" и пр.), есть он и в юриспруденции. И хотят того медики и примкнувшие или нет, для обозначения причинения вреда здоровью со времен римского права в юриспруденции существует понятие "деликт". Это не "врачебная ошибка" и даже не "дефект оказания медицинской помощи" (как записано в паспорте специальности "Судебная медицина"). Это то, что имеет четкую, формально определенную характеристику - значение, структуру и пр. 

Только врачи могут читать эту публикацию. Если вы уже зарегистрированы, вам необходимо войти.

Комментарии:

шумкова л. в. Акушерство и гинекология

Чем более мутная вода, тем больше можно в ней наловить рыбы!!! Зачем делать всё ясно и понятно? Надо, чтобы всегда оставались лазейки для двусмысленных трактовок и лазеек. Закон - что дышло, куда повернешь, то и вышло.

Если нам, практическим врачам, уже в мозг вдолбили, что мы не лечим пациентов, а оказываем медицинскую услугу, то в критической ситуации уже не каждый врач решиться именно лечить! пациента, вытягивая его с того света, а не продолжать оказывать услугу, согласно протоколам и стандартам. А молодые врачи уже и разницы не видят между этими понятиями... 

И никто из законотворцев в медицине так и не видит разницы в понятиях, что за ЛЕЧЕНИЕМ идет заведомо БОЛЬНОЙ человек! И возникающие в результате лечения осложнения, влекущие за собой причинение вреда пациенту, являются результатом его болезненного состояния и индивидуальной реакции больного организма! А вот приходящие к косметологам (массажистам, стоматологам и т.д.) ЗДОРОВЫЕ пациенты, желающие получить именно УСЛУГУ (маску, массаж, отбеливание и т.д.) по договору и за деньги, - это совсем другая категория пациентов! И нельзя уравнивать в ответственности, в вероятности осложнений, в нанесении вреда, а также тяжести наказания  медиков, оказывающих такую разную помощь пациентам. Заведомо больной человек - всегда фактор риска по развитию любого осложнения! И ни один врач, будучи  в здравом уме и в твердой памяти, НИКОГДА НЕ БУДЕТ СОЗНАТЕЛЬНО ВРЕДИТЬ ПАЦИЕНТУ И НАНОСИТЬ ЕМУ ВРЕД!!! 

Голосов: 5   Ответить
Климович М. Б. Общая врачебная практика (семейная медицина)

Это точно.

Голосов: 0   Ответить
Тихомиров А.В.:

а кто сказал, что услугу оказывают врачи или вообще медперсонал?

 

услугу оказывает работодатель, а не работники. И ответственность (гражданскую) несет (как и страхует) работодатель, а не работники.

 

медработники оказывают медпомощь в рамках тех услуг, которые оказывает работодатель.

 

неужто это не очевидно из текста?

Голосов: 2   Ответить
шумкова л. в. Акушерство и гинекология

Ага, услугу оказывает работодатель, а по судам таскают медработников!! Неужели это не очевидно из жизни!? Вы тоже не хотите видеть разницы между больным и здоровым человеком, между лечением и услугой?

Голосов: 0   Ответить
Тихомиров А.В.:

а Вы чем-то поступились по суду? Хоть раз? Или Вас таскали в качестве лица причастного всего лишь? Или назовете хоть один пример другуго? А если нет, то просто передохните от таскания, ничем Вам лично не грозящим (ну, кроме уголовки, если вдруг).

 

а что касается хочу - не хочу, то я слишком давно из детсада вырос, чтобы не понимать разницу между правомерным или неправомерным. Поймете это и Вы - и будет Вам счастье. А детский лепет лучше оставить в детсаду, коль скоро остальное решается правовыми средствами, нравятся они кому або нет.

Голосов: 0   Ответить
шумкова л. в. Акушерство и гинекология

Бог миловал, за недоказанностью! Но говорим мы на абсолютно разных языках, и друг друга не понимаем. Вы, видимо из кабинетных теоретиков с юридическим уклоном, призванных везде и всюду ловить за руку врачей-вредителей. А я врач-практик, оперирующий акушер-гинеколог. И союзников в ваших рядах ни разу не встречала! Букву Закона такие как Вы блюдут четко, работу выполняют на "пять"! и не за такие зарплаты, как наши!

Голосов: 0   Ответить
Тихомиров А.В.:

да, я из кабинетных. Клиническая ординатура по тому же акушерству и гинекологии, потом - доблестная скоропомощная 51-я, что в Москве. Это в первой жизни. А с уклоном - 15 лет отбарабанил адвокатом. Не таких, как Вы, а шантрапу, что над Вами окучивал. Вот из этих кабинетов - судебных залов - и вынес то, о чем говорю. Но таким, как Вы, это говорить впустую. Вместо полезного для себя у Вас дальше не идет, кроме как обсуждать меня. Союзником подобным я точно не стану. А уж про зарплаты - это Вы мне как гинеколог гинекологу расскажите ))).

 

Голосов: 0   Ответить
шумкова л. в. Акушерство и гинекология

Тяжело стало в акушерстве, сил не хватило потянуть, сбежали? Я работаю в обычной ЦРБ, и о моих заработках Вы точно ничего не знаете, сидя в своем московском кабинете! Вы далеко уже не гинеколог, и ничего я Вам рассказывать про зарплаты не буду, - мы разных полей ягоды. Но, хочу сказать, что уравнивая врачей с парикмахерами, такие как вы, отбрасываете медицину на уровень средневековья, когда в цирюльнях зарождалась большая хирургия... Но время-то идет! Медицину, как прогрессивную динамичную НАУКУ О ЗДОРОВЬЕ вы не признаете, переводя всё в стандартные штампованные экономически выгодные (для отдельных категорий людей) отношения. Хотя... по приказу в Советском Союзе и генетику отрицали...

Голосов: 0   Ответить
Щеботанский Л. Н. Дерматовенерология

А я хочу поблагодарить Алексея Владимировича, который хоть и очевидно сложно для понимания врачей, но все же пытается как то упорядочить проблему.

Голосов: 0   Ответить
Тихомиров А.В.:

спасибо. Спасибо за понимание. Потому что сейчас, если мы не будем держаться друг за друга в угоду пузомерок, мы вылетим на обочину все - и шибко хорошие, и пустые теоретики, как я. Удивляюсь, что это не очевидно.

И моя жесткость, увы, мера вынужденная. Потому что никто не хочет вылезать из своей раковины тогда, когда вместе мы можем действовать только на основе знаний. Да, других. Непривычных нам по клиническим дисциплинам. Но только тогда, когда мы сможем говорить на одном языке - не только медицинском, а равно экономическом и правовом, - мы сможем, наконец, объединиться с пониманием, куда нам нужно идти и куда нас ведут, как скот на заклание.

Нам не жить друг без друга.

Голосов: 0   Ответить
Сухов Р. В. Хирургия

Уважаемый А.В. СПАСИБО за интересную статью. Побольше бы таких. В повседневной работе с потоком пациентов понимаешь, что без юридическах знаний и тонкостей никуда не денешься, потому что нет нет да попадаются экземплярчики, любящие  скандальчик закатить или жалобу настрочать во все возможный инстанции, а ты потом отписываешься (спасибо что есть WORD  и копи-паста).

 

Скажите, а можно Ваш и-меил получить, на всякий случай для небезвозмездной, конечно, консультации.

Голосов: 1   Ответить
Тихомиров А.В.:

спасибо, доктор, за оценку.

мой адрес aquareus@mail.ru, Skype: avtikhomirov

по вопросам права практических врачей проконсультирую бесплатно (только не в ведомственном бреде).

но важнее и самим также разбираться. Для того и пишу.

Голосов: 0   Ответить
шумкова л. в. Акушерство и гинекология

Пузомеры, говорите..? Да, я пузомер, и тем горжусь!! Мы стоим у тех ворот, откуда вышел весь народ! 

А Вы почему из акушерства сбежали? Не выдержали, сил не хватило тянуть эту специальность, или смелости? Сравнивая врачей с парикмахерами, такие как вы, отбрасываете медицину во времена средневековья, когда в цирюльнях зарождалась большая хирургия. Но время-то идет! Такие, как вы, отбрасываете современную развивающуюся медицину, как НАУКУ О ЗДОРОВЬЕ! Ставите всё в рамки формата, шаблона, стандарта, на экономически выгодных (для определенной категории людей) условиях. Хотя... в Советском Союзе по приказу и генетику отрицали...

А про зарплату свою в обычной ЦРБ, я Вам, как далеко не гинекологу, ничего рассказывать не буду. Вы, в своем московском кабинете, понятия о ней не имеете!

Голосов: 1   Ответить
шумкова л. в. Акушерство и гинекология

Очевидно, что образованность и интеллигентность, - совершенно разные понятия, и друг друга не подразумевают. Когда одного много, другого, как правило, - мало...

Голосов: 0   Ответить
Тихомиров А.В.:

и Вам не хворать в гордом одиночестве.

Голосов: 0   Ответить

Внимание, комментарии в этом разделе общедоступны. В дискуссии также могут принимать участие незарегистрированные пользователи

Оставить комментарий:

:
:
:
Как часто вы советуетесь с узкими специалистами?
Часто.
Иногда.
Редко.
Никогда.