Информационно-образовательный
портал для врачей

Авангард научно-
практической мысли

Портал для профессионального общения врачей. Обсуждение клинических случаев, научные статьи, медицинские новости, обзоры специализированной литературы.

Авторизация участника


Дура лекс. Ой, дура...

Готовность довести до абсурда любую, даже в целом неплохую и конструктивную идею — это, наверное, нечто общечеловеческое. И ни национальный, ни гендерный признак, ни конфессиональная принадлежность, ни образование тут не при чём.
 

Только врачи могут читать эту публикацию. Если вы уже зарегистрированы, вам необходимо войти.

Комментарии:

Лаврищева Г. А. Дерматовенерология Кандидат наук
Уважаемый коллега Максим, согласна с Вами, что все или абсолютное большинство законов направлено против людей и ,естественно, против здравого смысла. Во время их реализации в практическом здравоохранении ни о себе, ни тем более о пациенте думать некогда,главное - нужно думать,как эти законы выполнить, ничего не нарушая.Основная причина такой несуразности,на мой взгляд, абсолютное незнание условий практического здравоохранения. Так что я , как и Вы в качестве автора публикации, всем коллегам желаю полного психического здоровья и резистентности к сегоднешнему законодательству.
С уважением Галина Лаврищева к.м.н., заслуженный врач РФ. Голосов: 5   Ответить
Малявин М.И.
Галина, спасибо Вам за солидарность! Голосов: 0   Ответить
Петька У
Вы это серьёзно? Опасаюсь я за наше здравохранение с таким подходом. Жду предложения "все законы отменить, ибо нефиг". Голосов: 0   Ответить
Truman
Эк Вы, Петька, поддели кандидата медицинских наук... Ваш-то жизненный опыт естественно куда как круче, чем её многолетняя практика непосредственно в обсуждаемой предметной области!

Статья и комментарий не о том, что нужно все законы и регламенты отменить, а о том, что регламенты должны быть написаны с учётом реальной ситуации.

Если регламент не покрывает 100% случаев (а таковы 100% регламентов), в нём должен быть официально прописана возможность обходного пути с документированием причин обхода и подписью единственного ответственного за принятое решение об обходе.

Если исполнение регламентных процедур занимает по времени столько же, а то и больше, чем время реально выполняемой работы - к такому регламенту тоже следовало бы присмотреться повнимательнее.

К сожалению, составители регламентов почти никогда не живут сами по этим регламентам и не занимаются получением обратной связи от исполнителей написанных ими регламентов.

Поэтому и получается, что на приёме у врача осмотр пациента длится 1 минуту, а оставшиеся по регламенту 9 минут врач вместе с медсестрой заняты заполнением каких-то обязательных по регламенту бумажек (помимо записи в карте). Голосов: 2   Ответить
Ласковый зверь
Добавлю, резистентности как у таракана к радиации. А если серьезно, надо министрами назначать врачей, учителей, спортсменов. Тогда может будет не голиково и мутко... Голосов: 3   Ответить
Ляхов И. Н. Скорая медицинская помощь
Ну так, у нас сейчас, вроде, врач. А заворачивает круче Голиковой Голосов: 1   Ответить
Кудиевский Я. В. Общая гигиена
Бюрократический аппарат все простое доводит до абсурда. С отдной стороны тендеры создаются для здоровой конкуренции и антикоррупционной направленности закупок. Но это должно касаться только крупных затрат, и ни в коем случае - при ургентных ситуациях. Однако для реализации всего этого надо что-то менять в законодательстве. Кроме этого при оформлении тендеров есть немало юридических лазеек для любителей поживиться. Поэтому воз и поныне там... Голосов: 1   Ответить
Артем
Слово "ургентные" немного коробит, а сколько в нашем родном языке прекрасных синонимов. Голосов: 0   Ответить
Дубровский
Артем! А что тогда делать ургентному хирургу? Голосов: 0   Ответить
Анна
Одно время вроде начали говорить, что этот закон надо менять, поговорили и забыли. На самом деле из-за него такой дурдом в любой отрасли. Голосов: 0   Ответить
Каплина Э. С. Инфекционные болезни
Все действительно так, как Вы пишите, и если главный не сумеет найти какой - то выход, вся  работа останавливается. Закон сам наводит на мысль его нарушить. Полный идиотизм, абсурд,  и много других ругательных слов Голосов: 0   Ответить
Каплина Э. С. Инфекционные болезни
Все действительно так, как Вы пишите, и если главный не сумеет найти какой - то выход, вся  работа останавливается. Закон сам наводит на мысль его нарушить. Полный идиотизм, абсурд,  и много других ругательных слов Голосов: 0   Ответить
пусть главный законы читает, раз в администраторы пошёл Голосов: 0   Ответить
бадяга какая-то. Минимальная сумма запроса котировки законом не установлена, но закупки одноименных услуг, товаров, работ на сумму не превышающую 60 000 руб. возможно осуществлять без проведения конкурсов и запросов котировок один раз в квартал. поэтому про приваренную петлю и канцуху на 700 рублей - откровенное гонево. на 60000 раз в квартал - без тендера. сколько стоит похоронить старушку в картонном гробу? они мрут чаще раза в квартал? вопщм с юмором всё неплохо. с фактажом - лажа Голосов: 1   Ответить
Кир
, Ничуть. Тендер для мелкостоимостных закупок производить не надо. Но необходимо разместить на известном всем сайте документы о покупке, включая три коммерческих предложения от конкурирующих фирм, причем до 4 числа месяца, следующего за месяцем заключения договора, и обоснование, почему товар куплен именно у этого поставщика. И вот сколько я не искал такие фирмы, сколько не просил прислать коммерческие предложения нам - никто не ответил. Так и вывесили что было, и ждем теперь, что будет - штраф или нахлобучкой отделаемся Голосов: 0   Ответить
Госсектор - фигня... Вы попробуйте в крупной коммерческой конторе закупку оформить.... Там ПЕРЕД тендером минимум надо включить эту закупку в бюджет (это МОРЕ бумаги, согласований, потом еще и порежут)... Дальше собственно закупка - согласование ПЕРЕД тендером с 20-25 людьми, из которых один несогласен - опять весь круг по новой (по времени - месяц полтора если все идет нормально). Потом утверждение на совете директоров - еще месяц, потом тендер - месяц... Итого, чтобы что нибудь купить нужно 4-5 месяцев!!!

И... Это если ты успеешь до конца года, а если не успел - все с НАЧАЛА, ибо новый год, новый бюджет.... Голосов: 0   Ответить
Людмила
, Подтверждаю полностью!!! Одного раза поучаствовать в таком оформлении мне хватило на всю жизнь!!! И это при том, что все согласователи были мне знакомы по работе лично... Голосов: 0   Ответить
Добрый
Образцовый психиатр. Такой чуткий и внимательный взгляд. Голосов: 1   Ответить
Steen
Это всё следствие либеральных реформ и курса на "минимизацию роли государства". Разгосударствления.
Эти идиоты забыли о том, что есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ СЛУЖБА. Где никакого "рынка" нет и быть не должно по определению, потому что речь идет о БЕЗОПАСНОСТИ НАРОДА.
И здравоохранение - тоже государственная служба.
И должно управляться централизованно и снабжаться МОНОПОЛЬНО, помимо всех этих бизнес-структур.

Частная практика и частные лавочки в медицине допустимы - как параллельная структура, но вешать на этот крючок систему здравоохранения - глупость несусветная. Голосов: 0   Ответить
Юрист
Уважаемые и всеми горячо любимые психиатры!
Временно откладываем в сторонку знание латыни, освежаем знание русского печатного и внимательно читаем ФЗ от 05.04.2013 № 44-фз "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд", особенно его статью 93 "Осуществление закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя)". Ознакомившись с пп.4 п.1 данной статьи вы успокоитесь, надеюсь, задышите ровнее и осознаете, что достоверность "страшилки" о необходимости объявлять тендер для "приварить петлю" исходя из затрат "рублей на семьсот" сильно преувеличена.
А если вообще эту статью до конца дочитаете в плане внеконкурсных закупок всяческих конкретных медицинских "ништяков", то, убежден, "трагизм" ситуации покажется не таким уж и беспросветным ...
Здоровья вам, доктора, и удачи в вашем нелегком и безнадежном деле ) Голосов: 0   Ответить
Катерина
Закон законом, но и перегибов на местах никто не отменял Голосов: 0   Ответить
Катерина
Работала я в юности в одной бюджетной организации, так вот самое интересное, что до тендерного закона естественно среди поставщиков паслись кумы/сваты/браты и прочие откаты, но их было 2-3 крупных и всё. Как только появились тендеры сначала увеличился штат сотрудников для работы с ними(разрастание бюрократического аппарата), мелкие поставщики отвалились и к тем, кто уже золотил лапку руководству прибавились новые товарищи, готовые платить. Конечно же все тендеры прописывались таким образом, чтобы выиграли нужные люди. Но и это ещё не всё. Был случай, когда фирма выиграла тендер на ремонт поликлиники по какой-то прям совсем бюджетной цене, приступила к ремонту, а глав.врач поликлинички и говорит "либо вы мне 20% от общей суммы платите, либо я заявляю, что вы слили ремонт и заношу вас в чёрный список поставщиков. если пойдёте в суд, так идите, судиться будете с государством, много у него отсудите?" Вот вам и борьбы с коррупцией и сберегание бюджетных денег. Голосов: 0   Ответить
Егорова Е. А. Неврология кандидат наук
У меня муж рентгенолог, больница собиралась поучить его на КТ работать. На это дело чуть тоже тендер не объявили. До последнего дня не знали, то ли учится он, то ли нет... Голосов: 0   Ответить
Александра
я с другой стороны баррикад - поставляем в учреждения детское питание. с осени начали увольняться люди, с которыми мы работали годами - не выдержали всех этих правил, законов, проверок и многостраничных документов. торги, да, тендеры... Голосов: 0   Ответить
Добрый
Лав ми тендер, лав ми тру... Голосов: 2   Ответить
Танюшко
Че, вам дверь починили через неделю всего-навсего?! Да вы в шоколаде не наворачивайте! Голосов: 0   Ответить
Наталья
Не знаю, что там с минимальными суммами,но меня как директора аптеки теперь постоянно донимают муниципальные детские садики. Тоже с "тендерами" на закупку лекарств на 200 рублей, 450 рублей и т.п. Голосов: 0   Ответить
Volha T. V. Неврология
... как и везде у нас, где откаты и коррупция  .Ничего нового, все велосипеды давно изобретены!! Бороться!! Да  и  посмотреть, как там кое-где за бугром....Или сигать туда, ежели не стар и хорош в деле. Голосов: 0   Ответить
Бобин А. Ю. Организация здравоохранения и общественное здоровье
Смешно. Точнее трагикомедия в государсвтенном масштабе Голосов: 1   Ответить
Цветкова Т. Эндокринология
Спасибо. Давненько так не смеялась. И лекарство по-моему в тексте прописано: " Голосов: 0   Ответить
Зименс Л. Н. Клиническая лабораторная диагностика
Ох, Макс, до боли знакомая" ситуевина". А Вы печататься не пробовали. До чего слог хорош! Голосов: 0   Ответить
Ханыков А. И. Неврология
вспомните цитату - "страна непуганных идиотов". Это наша с Вами РОДИНА! И каждый чиновник в ней - непуган, а идиотами оказываемся мы с Вами! Я даже не могу предположить, что надо сделать для изменения ситуации. Работая с советских времён, не вижу никаких изменений в лучшую сторону. И слово "дурдом" я сейчас интерпретирую, скорее, как фразу "ДОМ ДУР" (имея в виду наших министерш здравоохранения). Но, над ними есть и высшие ДУРАКИ! Голосов: 1   Ответить
Волков С. В. Хирургия Кандидат наук
Что то ни один юрист нашу дискуссию, похоже, не читал... голимые эмоции и ни одного (был один неизвестный) конкретного выхода из ситуации.Мне тоже также, я и практ.врач - и преподаватель. Студентам в операционную нельзя - значит надо как то показывать. То есть банальная видеокамера (куплена до тендера) и телевизор (а вот этот ждали 2 года, потому что у компа была на выходе цифра - а у TV на входе потому как старый - аналог). Преобразователь стоит столько же сколько TV. Слава Богу, решилось!!! Голосов: 0   Ответить
Нина Николаевна
Схема отработанная с советских времен: Васе выписывают премию, но он знает, что его премия ему не достанется, а пойдет на нужды коллектива. Сварщика, канцтовары и т. п. оплачивают наличкой без бумажек. Голосов: 0   Ответить
Александр
Выше есть комментарий "Юриста" от 21.03. 12:59 Голосов: 0   Ответить
Петрушов Г.
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Тютчев Ф. 28 ноября 1866 г Голосов: 0   Ответить
ГригорьеваН.В.
Мудрости нет в нынешнем руководстве здравоохранением по всей вертикали-так подбирают они друг друга по подобию.Всё плохо и катится вниз прежде всего из-за "головы рыбы" Голосов: 0   Ответить
Влад
У Рашида в подвале (это слесарь наш дурдомный) сварочный аппарат есть. Голосов: 0   Ответить
Сафин Ф. С. Организация здравоохранения и общественное здоровье
К сожалению, на современном этапе функционирования, не только системы здравоохраненения, а всего государства нашего, ни сегодня , ни в ближайшее время от засилия безграмотных чиновников, да и законодателей тоже, а значит и их "творчества" мы освободиться не сможем.Они, как любой паразитический организм, более мобильный в своей приспособительной способности, быстрее нас - большинства, заняли все ключевые места в государственной системе. Извечный российский вопрос -  что делать? Не буду давать советы, потому как всем прекрасно известно, для чего нужны советчики и что с ними бывает ... Просто поделюсь некоторыми соображениями. Прекрасно зная, что мы, как и та русская интеллегенция ХIХ века, кто впервые задал(ся) - "Что делать?!", не сожем освободиться от нашей приверженности  "разговоры разговаривать"(боже упаси - я не призваю прекратить наши "разговоры" и даже наооборот) ,  к этому надо добавить нашу большую активность каждому на своём месте в борьбе со всем этим... . Далее, самим не стесняться и поощрять, и поддерживать сотоварищей в стремлении сбрость этих паразитов с их мест для того, чтобы занимать их места. Реально можно достичь этого, только объединяя наши усилия, -  ждать, что наше сообщество в ближайшее время сумеет создать какую - либо действенную и масштабную (региональную или общероссийскую) общественную организацию (что было - бы самым оптимальным) вряд - ли приходится ! Значит надо объединяться в группы единомышленников в больницах, поликлинниках, в среде отдельных специальностей и т.д. К тому же нам, здоровой части системы, не надо забвать, что любая система для выживания стремится к равновессию и это стремление вынуждает её освобождаться от паразитического балласта. Будем надеяться. Голосов: 1   Ответить
Ольга
Государство другое(я из Казахстана),а "село родное"стопроцентно-тот же идиотизм с тендерами. Голосов: 0   Ответить
Дмитриева Е. Г. Терапия кандидат наук
Чиновников, депутатов, кто законы протаскивает и лоббирует, надо вначале проверять на предмет психического здоровья, а потом допускать до работы. Чтобы не допускать таких антинародных, абсурдных и паралогических законов (паралогическое мышление характерно для шизофреников). Как они нас всех заставляют проверяться до работы (психиатр, нарколог), для девочек 3 лет - гинеколог. Голосов: 0   Ответить
Татьяна
Спасибо большое за тонкий юмор! Обожаю врачей с умением смеяться над собой, нашей дурацкой медициной и несмотря ни на что преданностью ей! Прям посмеялась от души! И всем желаю такого же отношения к нашей работе. Если всю эту дурь воспринимать всерьёз, то никакие пожелания "психического здоровья" - действа не окажут! Держитесь, ребята!!!! Голосов: 1   Ответить

Внимание, комментарии в этом разделе общедоступны. В дискуссии также могут принимать участие незарегистрированные пользователи

Оставить комментарий:

:
:
: