Информационно-образовательный
портал для врачей

Авангард научно-
практической мысли

Портал для профессионального общения врачей. Обсуждение клинических случаев, научные статьи, медицинские новости, обзоры специализированной литературы.

Авторизация участника


Блеск и нищета наследия великого Семашко

Лига пациентов просит Путина вернуть советскую систему здравоохранения.
Президент Лиги защитников пациентов Александр Саверский направил письмо Владимиру Путину с просьбой отказаться от рыночных механизмов в здравоохранении и подумать о возвращении системы Семашко.

Только врачи могут читать эту публикацию. Если вы уже зарегистрированы, вам необходимо войти.

Комментарии:

Кудиевский Я. В. Общая гигиена
Смачное описание быта ЛПУ. Однако времена меняются и в одну реку нельзя войти дважды. Абсолютное подорожание современных мед услуг/препаратов, падение уровня экономики, да и менталитет граждан (куда уж без него) - как врачей так и пациентов не оставляют системе Семашко ни одного шанса. Голосов: 2   Ответить
Анчишкин А. И. Эпидемиология
Сегодня "не осталяют ни одного шанса" пациенту или, как раньше, больному. Ну тому, который "халявщик", потому как ни работы, ни зарплаты, а значит куда ему со своим менталитетом в Голосов: 0   Ответить
Николай
Декларируется, что медицина :
бесплатна
квалифицированна
доступна
В реальной жизни :
если доступна и бесплатна - то неквалифицированна
если бесплатна и квалифицированна - то недоступна
если доступна и квалифицированна - то или платна или только блатникам.
И ещё - почитайте русскую классику - никогда врач не был нищим на Руси, не ходил на забастовки и не устраивал голодовки. И не было такой надстройки над врачами, которая высасывает на себя все соки ! Голосов: 5   Ответить
Материальное и юридическое  положение русского врача в 1907 годуhttp://valkiriarf.livejournal.com/533018.htmlhttp://valkiriarf.livejournal.com/532779.html Перед тем как  говорить, что врачи до революции в золоте купались и на серебре ели, прочтите. Голосов: 1   Ответить
Марина Ильина
Николай, ну а рассказ Чехова "Кошмар", конечно же не свидетельство современника о жизни провинциального доктора. Там замечательный эпизод с докторицей, стирающей белье подальше от дома, чтобы никто не видел, что она сама это делает, да дырок на нем не заметил.
Во все времена были и те, кто неплохо живут, и те, кто живут не очень. Но до золотых унитазов рядовым врачам что до, что после революции, тем более после перестройки как до луны. Голосов: 0   Ответить
Обольянинова 



Голосов: 0   Ответить
Николай
Мне смешно, когда жизнь пытаются заменить ссылками на интернет.Я Вам, коллега Саратовская, приведу пример жизни в России. Ленин и Сталин встречаются на квартире рабочего с завода, каждый из них спит в отдельной комнате, а утром кухарка рабочего (!!!) готовит им завтрак.Почитайте Гиляровского. Врач приехал к купцам, обожравшимся вчера на банкете, прописал слабительное, взял за визит 300 рублей. Очевидно Вы, начитавшись чуши, всерьез верите, что Россия всю жизнь щи лаптем хлебала ? Нет ли в Вашей библиотеке записок овидцев боя на Чудском озере ? Нормальные врачи жили в квартирах, на двери - медная табличка.Большинство врачей всегда имело частный прием.Но и врачи были хорошие, ссылались не на интернет, а на свой опыт и знания. Напомню,если забыли, что гениальный русский хирург Пирогов, делая аппендэктомию, иногда мог уложиться в 7 минут.А сейчас начитавшись интернета, напосылавшись СМСок, и в час не укладываются.Почитайте записки Федора Углова, что он мог делать руками в деревне. Вам и в городе такое не светит.Резюме: хороший специалист всегда востребован и обеспечен, малограмотные торгуют больничными листами, БАДами в кабинетах или пробиваются в начальники ! Голосов: 5   Ответить
В каком поколении Вы врач?  :)
Вы так уверенно говорите за  элиту  врачей :-)Принадлежите ли Вы сейчас к этой элите?  :-)И почему, интересно, бастовали врачи в Оренбурге в 1916 году? Наверно потому, что все врачи, как и Пирогов, были вхожи в императорский дом ...Через  сто лет  кто-то тоже будет писать, что врачи РФ в 2014-м  жили в  дворцах, ездили на Порше и пили Шото-Брюн...
Некий  Ф.Углов  в деревне так и делает... Голосов: 1   Ответить
Чернущик В. Н. Неврология
Николай, а ведь то, что описано в вышеприведённой ссылке, гораздо более органично для российского менталитета. И сейчас есть доктора, зарабатывающие достаточно прилично (мне, кстати, грех жаловаться). Но ведь страна очень большая и большинство врачей и сейчас подневольны и третируемы. Я не верю, что всё коренным образом изменилось именно в 1917г.А по поводу статьи... Я не застал время, когда лекарства были бесплатны для всех и сомневаюсь, что такое было вообще. Я не застал время, когда старики жили в больнице по полгода и тоже сомневаюсь в этом (в медицине с 1970г). Но в остальном много правды. И правда эта достаточно привлекательная: доступность, бесперебойность, отсутствие бессмысленной бумажной работы, уважение народонаселения. Нормальному человеку такое должно нравиться. Нормальное правительство должно к такому стремиться. Нормальное... Голосов: 4   Ответить
Вадим
Я врач со стажем 40 лет в 5 поколении, мое мнение очень простое - насколько провительству нужены люди его страны , настолько ему будут нужны и врачи! В нашей стране сам человек не привык заботиться о своем здоровье. Он привык работать и красиво умирать (с памятником!), к другому не приучены! До слез обидно за наш народ!!! Голосов: 2   Ответить
Минченко Валериан Зинонович
, Жить для Родины и умирать, для ОМСов системы либерала Гайдара, требующего сокращения населения России до 40 млн человек, это две разные вещи. Разные!!! Сейчас цель омсов - уничтожить ненужное население, а врачи путаются под ногами - уничтожить врачей. Или у вас есть сомнение? Голосов: 1   Ответить
Минченко Валериан Зинонович
Такое ощущение, что встретился с мерзостью. Были такие скоты. Но редко.
За работу НАДО ПЛАТИТЬ, рабство медработников не вернётся. Молодёжь рабами не будет. Голосов: 1   Ответить
Рохман Станислав Альбертович
Накипело ой как накипело граждане!
Каждый прав отчасти, и каждый не прав отчасти. Психология -психиатрия!!!Слагать со слов такие статьи, по чьим то либо мотивам не аргументировано, и не этично, по отношению к нынешней медицине. Да бюрократических проволочек и нормативных документов в нынешней медицине действительно много, все это нужно убирать и сокращать как минимум в 5 раз. Допустим в Чехии на врача учат 5 лет, а у нас только в колледжах медицинского профиля учат по 5 лет!, есть о чем подумать министерству образования.
Вспомните фильм "Собачье сердце", этим все сказано, как кто из врачей жил в советское время и некто и не жаловался, конечно, из серебряной посуды пищу не принимали но, тем не менее, и не бедствовали и так как сегодня не жаловались.
Все реформы МЗ РФ и финансирование бред, как получал Врач скорой помощи в г.Ижевск или в г.Пермь 18-20 тыс.рублей так и получает, в независимости от его стажа и категории так же и специалисты в стационаре и поликлиниках.
Теперь и терапевтам сказали, что выходит мол новый приказ МЗ РФ госпожи Скворцовой.В.И, что доплаты будут только за вылеченных пациентов, а если ИБС, стенокардия, сахарный диабет и др, не лечатся болезни, какую зарплату получит терапевт? Надо, что-то делать в медицине или халатность и беспредел, так и будет продолжаться. Нет стимула! и радости убиваться за такие копейки диагностировать устанавливать болезнь, ставить диагноз, лечить. Есть дежурный диагноз с общей формулировкой по МКБ 10 поставил диагноз, назначил лечение и как там говорится, ДАВАЙ ДОСВИДАНИЕ). С Уважением дамы и господа, Рохман Станислав Альбертович. Голосов: 1   Ответить
Я врач с 30 летним стажем. Имел возможность познакомиться с медициной в Германии, Кубе, Анголе, Швеции. Система здравоохранения  сейчас, это скорее способ уменьшения госзатрат на это меропрятие, чем попытка привести ее в соответствие с европейскими и международными стандартами. Так называемые организаторы нашего здравоохранения лучше бы на него и не брались!  Иметь при наличии рыночной экономики развалины от нашей социалистической медицины, это просто стыдно! Голосов: 1   Ответить
Николай
Специально для товарища Саратовсой ! Некий Ф.Углов - это врач,хирург, известный во всем мире, кроме вас .Клиника в 1 Меде называется Угловка. Стоял за операционным столом последний раз, когда ему было за 100 лет !Его книгу, очевидно в пылу пикирования в интернете, вам читать было некогда. Я и мои родственниеи отдали медицине более 200 лет. Я поступал В 1 мед в 1969 году( естественно, поступил, получив по всем предметам 5 ). Никогда не считал, что врачи в России были обижены. В Докторе Живаго старый врач говорит молодому - доктор должен привыкнуть к 2 вещам - к страданиям и к деньгам ! Доктор, имевший доступ к Императору, был расстрелян вместе с ним и его семьей. Голосов: 0   Ответить
Яков
Коллега Саратовская ! Очевидно ,поэтому Пирогова и взяли ко двору, что мог за 7 минут сделать аппендэктомию ? Вы спросите у своих коллег, за сколько они это сделают сейчас ?Думаю, что в Оренбурге, в 1916 году было так мало врачей, что их забастовка могла проити и незаметно ? Извините, а Вы сама то врач в каком поколении ? Голосов: 0   Ответить
Иволгин А.М.
Коллеги, да что там говорить, сволочи мы!(. Как ни грустно это констатировать. Сегодня приходит ко мне пациент в плачевном состоянии (болезнь запущена) - а я ему специально грублю и тыкаю - потому что я их ненавижу, подлецов, всей душой. Он говорит "Может обследования назначим?", а я ему "С какого перепугу я тобой бесплатно должен заниматься, родимый?Вот если ты мне 10 т.р. дашь в конверте - тогда погляжу в твою сторону. Мне идет зарплата, а ты пошел вон отсюда". Они, наивные, думают, что доктор за копейки будет их лечить. Врач - это представитель высшей касты, он не обязан заниматься всякими ущербными пациентами. Пускай мочой лечатся и по знахарям бегают. Пациенты это отбросы общества, их задача обеспечивать нас, Врачей, деньгами, ну а помрут - так хорошо, это генофонд очищается от болезненных особей. Голосов: 0   Ответить
А.И.Шепотько
Ведущие ученые и члены экспертного Совета"Медународная академия инновационных технологий здравоохранения"неоднократно предлагали Правительству РФ индикаторы эффективности здавоохранения на основе методов оценки "Доказательное здравоохранение".Чиновники сделали все, чтобы разрушить отечественное здравоохранение .ПОЗОРИЩЕ .а не здравоохранение Голосов: 0   Ответить
Каргаполов Ю. А. Хирургия кандидат наук
Тогда было хорошо. Часто приходится слышать, Последний раз эту фразу мне сказал профессор, в 70-е руководивший лабораторией вспомогательного крвообращения и получавший финансирование и оснащение в централизованном порядке, через минздрав РФ. А я, работавший в это время в одной из ЦРБ не могу без содрогания вспоминать об этом времени. Из 3,5 лет, только 6 месяцев у нас был анестезиолог. Остальное время все или под местной анестезией или (редко) под эфирным масочным наркозом (маска Эсмарха, многие, наверняка помнят это гениальное изобретение). Резекция желудка под местной анестезией. А куда деваться. Кесарево сечение принципиально под местной анестезией, ибо если дашь маску, матка не сокращается сколько окситоцина в нее не вводи. Все анастомозо х/б нитью. А ведь не трусы шили. Апоневроз - лавсаном, получыенным из расплетенных строп. Во как здорово было. И платили копейки. Но то, что сейчас творится! Мало того, что разруха, во всем разруха, так еще и вранья появилось немеренное количество. И, Его Величество, писанина. Еще можно было бы работать. Здоровье позволяет. Ушел, да и не я один ушел из-за этой дури и отсутствия сколь-нибудь логически обоснованной организации. Голосов: 1   Ответить

Внимание, комментарии в этом разделе общедоступны. В дискуссии также могут принимать участие незарегистрированные пользователи

Оставить комментарий:

:
:
: